100 rocznica urodzin Stepana Bandery

[Wielki Brat]

Na Ukrainie planowane już są obchody 100 rocznicy urodzin STEPANA BANDERY.
W setną rocznicę urodzin Bandery Prezydent Ukrainy nie podpisał dekretu o uhonorowaniu tego bandyty tytułem Bohatera Ukrainy. Prezydent zaczyna liczyć się z możliwością przegrania wyborów i postanowił nie narażać się wyborcom-nacjonaliści nadal są na całe szczęście w mniejszości chociaż Juszczenko aktywnie ich wspiera.
Za to jeden z deputowanych chce przeznaczenia 100 tys. hrywien dla wsi rodzinnej bandyty Woli Zaderewackiej (rejon stryjski, obwód lwowski) na rozbudowę Izby Pamięci poświeconej Banderze. W szkole średniej we wsi powstała już klasa im. Stepana Bandery. W szkole tej prowadzone są lekcje wychowania narodowo-patriotycznego na podstawie jego życiorysu .
W zeszłym roku podczas obchodów 65 rocznicy powstania UPA przy pomniku na Cmentarzu Łyczakowskim warty honorowe wystawiała armia ukraińska, uczestniczyli w obchodach weterani UPA i władze miasta Lwowa z Merem Andrijem Sadowym na czele. Rada Obwodu Lwowskiego sugeruje utworzenie święta Tradycji Kozackiej, zamiast święta zwycięstwa nad faszyzmem. Trzy obwody ukraińskie ogłosiły rok 2009 rokiem STEPANA BANDERY - rycerza Ukrainy . Są to obwody: iwanofrankowski (dawne woj. Stanisławowskie), lwowski i tarnopolski.

[wally]

Ukraina na wyciagnieta reke do zgody z polskiej strony probuje zrobic kupe... Czytam sporo na forach poswieconych histrorii i ostatnio jakis ukrainiec porownal orleta lwowskie do terrorystow samobojcow z alkaidy, stwierdzil tez ze Ukraina przegrala bitwe o lwow 1919/20 poniwaz "heroje" strzelcy siczowi honorowo nie strzelali do polskich dzieci z karabinami wysylanych z premedytacja przez naszych oficerow na samobojcze ataki. Nacjonalistyczne sily ukrainskie hojnie wspomagane przez rodakow z Kanady rosna w sile, zwlaszcza teraz kiedy na ukrainie zaczyna wrzec...
Czy chcemy ze by obok nas w UE i NATO byl taki kraj ? Ile jeszcze pokolen z obu trzeba zeby zakonczyc konflikt ktoryntrwa juz 5 stulecie ?

* z drugiej strony ile ulic i szkol mozna nazwac imieniem Tarasa Szewczenki ? Narod naszych braci kozakow nie moze pochwalic sie wielkimi naukowcami czy pisarzami. Ciekawe czy jest gdzies na ukrainie ulica atamana Pytlury ? Juz chyba szybciej ss galizien....

[Żaba]

O Banderze można też tu poczytać:

http://www.kresy.pl/wydarzenia?zobacz/o ... in-bandery

Ogólnie ciekawy portal: http://www.kresy.pl/

[Marek.Ł]

Spokojnie, nie wszyscy Ukraińcy chcieliby złożyć kwiaty na grobie Bandery. To tylko jeden z kolorów politycznych, wcale nie dominujący tam. UA będzie w UE, bo to jest w interesie Wspólnoty, Polski i samej Ukrainy. Reszta to lokalna polityka (na którą niestety wciąż ma wpływ Rosja i w której zainteresowaniu jest antagnizowanie Polaków i Ukraińców). Są jednak ważniejsze cele do zrealizowania, na pokolenia, niż pomnik, który można zdemontować w ciągu nocy. Trzeba tylko pomóc temu zniszczonemu krajowi wydostać się z niedźwiedzich łap. Z połową Europy się udało, uda się i z Ukrainą.

[Wielki Brat]

Akurat w tym temacie wpływ Rosji jest żaden. Ostatecznie to rosjanie wykończyli OUN/UPA, które w tak niegodny sposób usiłowały "wywalczyć" niepodległość. Niebezpieczne jest to, że w poszukiwaniu narodowej tożsamości poklask, tym łatwiejszy w dobie niepokojów, znajduje ich nacjonalizm, w tym na najwyższych szczeblach władzy. Twoje stanowisko Marek jest typowe dla tzw. "poprawności politycznej" w imię której poświęcono ostatnio np. godne obchody 65 rocznicy wydarzeń na Wołyniu. Mówiąc szczerze, zanim przyjmie się UA do UE powinno się poczekać aż sami się "ucywilizują", dojrzeją do tego, a nie wpychać ich tu na siłe. A w zupełnym błędzie jesteś co do naszych interesów (użyłeś sloganu nie popierając tego zadnym dowodem, podobnie zresztą jak np. politycy) to na obecnym stanie Polska więcej korzysta: UE/NATO dba o swoją/naszą wschodnią granicę kierując tu miliony Euro i tworząc miejsca pracy, nasi krajanie, których polskie władze mają w d..., bez pracy, bez praw do zasiłków, utrzymują się zarabiając na handlu/różnicach kursowych itp.
A gdy się obywatelom UA otworzy granice to dopiero się zacznie: tańsza siła robocza pozbawi pracy naszych rodaków i to nie tylko w Polsce, wysoce prawdopodobny jest wzrost przestepczości itd.
I jeszcze słowo o rosyjskim niedźwiedziu: dobre stosunki z sąsiadami są bardzo cenne i dlatego pomaganie UA a zadzieranie z Rosją ze strony UA nie przyniesie nam żadnych korzyści a pogarszanie relacji z drugim potężnym sąsiadem, który jak uczy historia już wiele razy pokazał nam gdzie jest nasze miejsce w szeregu, a obecnie doskonale dogaduje się z niemcami, traktowałbym jako działanie na szkodę naszego interesu narodowego. Słowem to jak przysłowiowe całowanie lwa w d... : przyjemności mało a niebezpieczeństwo duże.
Słowem punkt widzenia z W-wy jest inny niż z Zamościa, może dlatego, ze W-wa jest ciut za daleko od naszych kresów ...

[wally]

Ja dodam tylko ze nacjonalizm wcale nie jest na Ukrainie zjawiskiem marginalnym. Od lat 90 stawianie pomnikow i muzeow ryzunom w kazdym miasteczku to norma. We Lwowie spacerujac miedzy stoiskami handlarzy widzielismy co kilka krokow z powodzeniem sprzedawane znaczki z napisem upa czy oun, jak u nas JPII. Moge jeszcze dlugo pisac na ten temat bo to moj konik ale to chyba nie to forum

[Marek.Ł]

Mamy nienawidzić Ukraińców ze strachu przed Rosją? Wielki, sypiesz demagogią. Piszesz, że "są obchody", ale nie napisałeś, kto je organizuje (dopiszę: skrajnie nacjonalistyczna "Swoboda", oskarżana o faszystowską propagandę), napisałeś "jeden z deputowanych", ale nie napisałeś, że ów politykier to Wiktor Szwec, pomysłodawca tzw. "haka na Juszczenkę", który miał doprowadzić w tym roku do unieważnienia wyborów prezydenckich (może pamiętacie: drugą turę powtarzano - po raz pierwszy wygrał ją prorosyjski Janukowycz, po "pomarańczowej rewolucji" i orzeczeniu sądowym dot. fałszowania wyników głosowań zorganizowano ją po raz drugi i wtedy wygrał Juszczenko). Okazało się, że to zwykłe bicie piany.

Dodam, że partia "Swoboda" jest dzisiaj w ukraińskim parlamencie, zdobyła nawet sporo głosów w samorządzie m.in. dominuje w Lwowskiej Radzie Miasta (ich głosami rada L. przyłączyła się do obchodów 100-lecia), ale sami Ukraińcy uznali to za błąd - w sondażach stronnictwo notuje dzisiaj wyniki na poziomie 2-4 proc. i wcale nie jest pewne, że wejdzie do parlamentu po raz drugi. Nie powtórzy też wyniku na poziomie regionalnym. We Lwowie ma kilka procent.

Nie przesadzajmy więc z tą rzekomą powszechnością antypolskich nacjonalizmów. Podobnie jak wśród Polaków, tak i wśród Ukraińców są ludzie z otwartymi głowami, pamiętający o bolesnej przeszłości, ale też myślący o przyszłości bez fobii, strachu i uprzedzeń.

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/artic ... ciele.html

http://gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90443,3860275.html

Trzeba jednak powiedzieć wprost: wątki nacjonalne długo będą jeszcze obecne w polityce ukraińskiej. Są - na pewnym poziomie - wręcz niezbędne, by Ukraińcy odzyskiwali tożsamość narodową, świadomość odrębności, niezależności od imperium rosyjskiego (więcej Ukraińców używa dzisiaj języka rosyjskiego, niż ukraińskiego, to się jednak zmienia na korzyść tego drugiego). Jest to zupełnie naturalne zjawisko, choć niełatwe do kontrolowania - Polska też je zna z okresu 20-lecia międzywojennego. To etap historii, a nie przyrodzona własność narodu.

Nie pisałem o "wpychaniu na siłę", wręcz przeciwnie - o celach na pokolenia. Przekręcasz moje wypowiedzi, mam nadzieję, że nie celowo.

Na przytyki ad personam nie odpowiadam tym samym - nie pozwalajmy dyskusji opadać poniżej pewnego poziomu.

[Żaba]

A gdy się obywatelom UA otworzy granice to dopiero się zacznie: tańsza siła robocza pozbawi pracy naszych rodaków i to nie tylko w Polsce, wysoce prawdopodobny jest wzrost przestepczości itd.

Gdy my wchodziliśmy do UE Niemcy mieli takie same obawy.

Ciekawy wywiad ze Stanisławm Srokowskim:

http://www.kresy.pl/historia,nacjonalizmy

[Basia]

A gdy się obywatelom UA otworzy granice to dopiero się zacznie: tańsza siła robocza pozbawi pracy naszych rodaków i to nie tylko w Polsce, wysoce prawdopodobny jest wzrost przestepczości itd.

Gdy my wchodziliśmy do UE Niemcy mieli takie same obawy.

Na to samo chciałam zwrócic uwagę.

Ciekawy wywiad ze Stanisławm Srokowskim:

http://www.kresy.pl/historia,nacjonalizmy

Strona o kresach bardzo ciekawa.

[Wielki Brat]

Tytułem sprostowania: w mojej wypowiedzi nie zauważam nic co można by określać demagogią a tym bardziej nienawiścią. Chciałbym po prostu aby nasza polityka zagraniczna/polityka w ogóle była racjonalna i nakierowana przede wszystkim na dobro obywateli. U nas jak przestaliśmy włazić w d... Rosji to natychmiast zalecane jest ten kraj nienawidzić a zaczyna się włazić w d... Ameryce. Jakoś tak głupich mamy polityków, że nie wyciągają wniosków z historii i wrogów mamy blisko a potencjalnych przyjaciół za oceanem. Najktótszą i chyba najtrafniejszą definicję dobrego rządzenia podał Napoleon, cyt: "Zadaniem rządzących jest prawidłowe administrowanie tudzież krzewienie gospodarki, kultury, nauki, moralności, sprawiedliwości i dobrobytu obywateli". Pisząc o punkcie widzenia z Warszawy nie miałem na celu wycieczki personalnej lecz tych właśnie rządzących (o ich jakości można poczytać u W.Łysiaka np. "Rzeczpospolita kłamców") - branie tego do siebie Marku świadczy chyba o lekim przewrażliwieniu a już zarzut o obniżaniu poziomu dyskusji wydaje się cokolwiek "niemerytoryczny, chyba że chodzi o te kropki no ale literatura piękna na forum motocyklowym

[wally]

Marku, nsdap miala w niemczech podobne kilku % poparcie na poczatkach kryzysu gospodarczego w 20 leciu miedzywojennym. Hitler w 1923 rowniez zaliczyl nieudana probe przejecia wladzy. Sytuacja na Ukrainie niebezpiecznie przypomina tamte wydarzenia.

[Żaba]

Rosja jest zaniepokojona gloryfikacją OUN-UPA

http://www.kresy.pl/wydarzenia?zobacz/r ... ja-oun-upa

[wally]

http://www.kki.pl/piojar/polemiki/rubie ... rtuoz.html

opis metod oun/upa... dla osob potwyzej 18 la