hehe rowniez po wojnie pewe rozwiazania konstrukcyjne prototypow WSK (min. rama) zostaly skopiowane przez Japonczykow z Yamahy. Jest tu gdzies na forum link do audycji radiowej "WSK historii łezka" warto posluchac. Jednak nasi przyjaciele ze wschodu poprosili nas zebysmy nie wchodzili we wspolprace z zoltymi i mamy dzisiaj jedynie chinskie romety i junaka milenium. Chyba juz nie wyprodukujemy polskiego motocykla.

Z tego co się orientuję to Sokól był także skopiowany, z Harleya i to że wygląda inaczej nie świadczy że nie była to replika bo diabeł tkwi w szczegułach . Był na ten temat artykuł w "Swiecie Motocykli " a co do ramy od WSK to trzeba przyznać że sukces to nie był.Fakt faktem prototypów troche było ale żaden nie doczekał sie seryjnej produkcji. Wiem napewno że Harley zerżnoł DKW rt 125 t , po wojnie poszły do stanów całe dokumentacje i do tej pory w stanach trafiją się jeszcze modele niemal identyczne jak nasze pierwsze wersje WSK . Junak to kopia Trimpha 500 co prawda ten drugi był 2 cylindrowy ale wyglądem niewiele sie różniły. SHL to nic innego jak DKW cała linia nadwozia jak i silnik jest o tym artkuł w " Motor " i wypowiadją się o tym ludzie którzy wiedzą na ten temat bardzo dużo. Jeśli macie TVN TURBO właśnie leci -cialo ? Legendy PRL, odcinki poświęcone motocyklowi WSK i co do Yamahy to my mieliśmy brać od nich silniki do naszych WSK tak bynajmniej twierdzi facet w tym programie. Zresztą nie o tym mieliśmy tu pisać Chyba to ja sam zaczołem ten temat SORKI

nie ma fachowców od polskiego tematu.....?

Sokół 1000 (CWS M111) powstał na bazie CWS M55.
Nadwozie wzorowane było na Harley'u a silnik na Indianie. Kopiowaniem tego raczej nie można nazwać.

Jeśli idzie o Junaka to pierwsze rysunki powstały w 1952 r. Owszem widać angielskie wzorce ale nie jest tak, że został przerysowany. Największe podobieństwo widać w ramie z AJS 7R, lampa w M 10 jest faktycznie podobna do Triumpha, ale taka wtedy była moda i wiele firm stosowało takie lampy.
Miałem przyjemnośc rozmawiać z jednym z inżynierów z tamtych czasów i na stwierdzenie, że coś było kopiowane stanowczo zaprzecza.
Tak jak teraz taki wtedy były pewnen kanony mody, które miały wielu naśladowców.

Plany silnika DKW RT125 dostaliśmy w ramach rekompensaty za zniszczenia wojenne, z resztą nie tylko my. Pierwsza Yamaha też ma silnik na bazie DKW. Był to jeden z najpopularniejszych silników o pojemności 125 ccm.

dykta 125 jest rekordzista jesli chodzi o kopie. W histori motocykli nikt jej jeszcze nie pokonał. Nawet Turbo Dymo MAn.

Swego czasu miałem okazje przeczytać bardzo ciekawą książkę poświęconą motocyklom. I o ile dobrze pamiętam było tam kilka porównań CWS M111 do Indiana, jednak nigdzie nie było napisane, ze coś zostało skopiowane. Także myślę, ze Żaba ma racje.

Przez wiele lat motoryzacja niemiecka, angielska i amerykańska była wyznacznikiem trendów i nowoczesnej techniki motocyklowej. Potem było wzorowanie lub też kopiowanie maszyn:
Niemieckie DKW: Iż, Moskwa, Honda, Sokół itp
BMW: M-72, K-750, Ural, Dniepr i Cińska M-72
Angielski Triumph: Junak (w tym to już raczej wzorowanie się)
Amerykańskie: H-D: Sokół,Honda Shadow
Indian: Sokół, Kawasaki

A teraz to nasz rynek zajebany jest praktycznie samymi japońcami i chinolami. Teraz to współczene motocykle jak Triumph Rocket III Touring, czy H-D Elecktra Glid czy BMW R1200C stają się już raczej niezauważalne na rynkach choć są oryginalne i niezbyt wyszukane w bajery to wyznaczają kanony sztuki motocyklowej. Wiadomo że wzorowano się na wielu konstrukcjach i przetrwały tylko najlepsze i najlepiej sprzedające się.

Ozzy pisze:Przez wiele lat motoryzacja niemiecka, angielska i amerykańska była wyznacznikiem trendów i nowoczesnej techniki motocyklowej. Potem było wzorowanie lub też kopiowanie maszyn:

Angielski Triumph: Junak (w tym to już raczej wzorowanie się)

Na jakim modelu według Ciebie był wzorowany Junak?

też jestem ciekaw.

Podobno w latach 20-tych było 3000 firm motocyklowych w USA (nie chce mi sie wierzyc, ale tak przeczytałem) a teraz co pozostało? Indian i Harley Davidson, a gdzie takie marki jak ACE i Excelsior, kto o nich pamięta :cry:

Żaba pisze:
Na jakim modelu według Ciebie był wzorowany Junak?

Mówię był wzorowany nie skopiowany czy przerobiony, Junak to nasza rodzima konstrukcja, wcześniej się pojawił model Junak M10 niż Triumph T100 Tiger. Mnie się akurat angielskie konstrukcje nie bardzo podobają ale Junak z racji że to jedyny powojenny 4T produkowany seryjnie ma jakąś tam wartość sentymentalną.
Ale czy to ważne, nie łapmy się za słowa, bo to do niczego nie prowadzi, niech kazdy z nas będzie dobry w tym czym się zajmuje i w tym co składa, ja się nt. Junaków nie będę rozpisywał bo zajmuję się DKW. Pozdrawiam

http://pl.wikipedia.org/wiki/Junak Nie wiem kto to redaguje ale chyba coś musi wiedzieć skoro nie boi się tego napisać tym bardziej że wiki musi być oparta na dowodach . Na temat junaka był już nie jeden artykuł w prasie i programach w TV . Doszedłem do wniosku- zaryzykuję że słusznego- że skoro kopia to powinna pasować do oryginału i na odwrót . Czy części z Junaka pasują do Triumpha i na odwrót lub czegokolwiek innego?

Nie twierdzę, że konstrukacja Junaka nie jest oparta na wzorcach angielskich. Ale nie jest tak że tylko na Triumphie sie wzorowano.
Cytat z wiki: . "Przy konstrukcji wzorowano się także na rozwiązaniach konstrukcyjnych takich motocykli jak angielskie AJS, BSA, Triumph czy Norton, choć nie bez wpływu konstrukcji niemieckich."

Więcej o powstaniu Junaka możesz tu poczytać: http://www.junak.riders.pl/protop.htm

Dla mnie jedynym podobieństwem Junak z Triumphem jest lampa w M10 (czyli następnym modelu po M07 i nie miało to wpływu na powstanie
Junaka) i kratka na zbiorniku... może są jeszcze jakieś inne drobne podobieństa?
Podstawowe różnice: Junak podwójna rama - Triumph pojedyńcza, w czasie gdy powstawał projekt Juanka wszystkie angliki miały skrzynie biegów w odzielnej obudowie.

Chętnie podyskutuję dalej w tym temacie.

Czytałem gdzieś że Junak miał skrzynię wzorowaną na NSU modelu nie pamiętam. Postaram się dotrzeć do tego numeru świata motocykli w którym było opisany Junak wtedy coś więcej napiszę.

o ile sie nie myle to pierwsze prototypy junaka m-10 powstały wcześniej niż jego rzekomego protoplasty triumpha. Więc w związku z tym to jak najpierw powstał junak a potem triumph i to janek jest na angliku wzorowany?? no ale nie ważne kto na kim i przez kogo.

Wsk może i stylistycznie była polska ale silnik toż to przecież DKW.