Teraz jest poniedziałek, 21 maja 2018, 23:42
Full Width Fixed Width

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 63 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 16 marca 2008, 23:13 
Offline
Zwykły forumowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 18 lipca 2007, 12:36
Posty: 259
Lokalizacja: Międzyrzec Podlaski
dobra dobra........sukces Bobra.........to co teraz........mam w zupelnosci....wystarczy.......

no i starczy.na porownanie bmw i emy wczytac sie tu.........
http://www.wild-sovietboxer.yoyo.pl/ind ... ge1110.htm


 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 16 marca 2008, 23:14 
Offline
Zwykły forumowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 18 lipca 2007, 12:36
Posty: 259
Lokalizacja: Międzyrzec Podlaski
hmmm...jeszcze sprobuje .........pooczytac....o pierwszych emach..........


 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 16 marca 2008, 23:18 
Tak Gośka fajnie przedstawiła porównanie motocykli, choć jest to tylko namiastka informacji ale myśle że dla kogoś początkującego to wystarczy :wink:


  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 16 marca 2008, 23:30 
no wlasnie- to tylko namiastka, niestety.

sama nie wyczaruje niektorych informacji, a z powietrza tez nie napisze.
czuje naaaprawde duzy niedosyt sprawy, ale niestety.. dopiero po maju :)

Goska


  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 17 marca 2008, 20:22 
IRBIT...O to chodzi...??/



http://www.zone.ee/m72/M-72%20detailide ... g/27.gif?2

:D


  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 17 marca 2008, 23:17 
Grzykrzy napisał(a):


Podając link do strony katalogu nie odpowiedziałeś na moje pytanie "jaka jest różnica w ramie R71 a poczciwą M72" :wink:


  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 18 marca 2008, 14:35 
Offline
Zwykły forumowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 18 lipca 2007, 12:36
Posty: 259
Lokalizacja: Międzyrzec Podlaski
no z tego co Ja juz sie dowiedziałem..............to
-wzmocnienia ramy u emki...
- inaczej montowany sygnał dzwieku.....

i moze jeszcze inne...........mowta mowta.......
.....
w kazdym bądz razie po tym temacie.........naszym juz mnie raczej nikt nie nabierze...na marna podrobkie BMW.....oczywiscie ogladajac na zywca,,,,,,,


 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 18 marca 2008, 16:14 
Irbit...chciałeś rame z blokada główki...to proszę...
Podstawowe różnice są u Dzikiej...więc powinno starczyć-na początek.
Sam wiesz, że to nie taka prosta sprawa-jak się wszystkom wydaje..
Ja nad Emkami-i podstawowymi różnicami-siedziałem blisko 2-miesiące-i dalej nie wiem wszystkiego....To co zdobyłem z netu-ma tez W.
Wiem , że wiedza-i zdobywanie jej-kosztuje sporo wysiłku..o tym się przekonuje Wild-tworząc strone.Ale warto też z niektórymi-dzielic sie swą wiedzą......-przy okazji-zawsze mozna dowiedziec się czegoś nowego.
Ty i tak pozostaniesz-guru-tej wiedzy....i aby Cię docenili-musisz pokazać-co wiesz.
A ja twierdzę , że nadal nic nie wiem......dlatego szukam dalej...


  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 18 marca 2008, 16:56 
Nie jestem żadnym guru i nie musze udowadniać swojej wiedzy, dodam tylko że uczyłem się od ludzi którzy zapoczątkowali temat starej emki w polsce i wszystko dzieki nim zaczeł się nakręcać :wink:
Aktualnie nie tak intensywnie dociekam tematu bo wszedłem w posiadanie innego motocykla i rozszerzam swoja wiedze w innym kierunku ale o starej poczciwej emce nigdy nie zapomne :)


  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 27 marca 2008, 14:25 
Offline
Zwykły forumowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 18 lipca 2007, 12:36
Posty: 259
Lokalizacja: Międzyrzec Podlaski
ostanio przeczytałem.ze podczas wojny ..ruscy wyprodukowali troche emek z zeliwnymi korpusami ........czy to prawda???



i czy m72 n ta z wachaczem z przodu byla sygnowana UM3 czy ....KM3 skoro z kijowa...........?


 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 27 marca 2008, 19:32 
Nie spotkałem się z czymś takim jak żeliwne bloki silnika, Gośka napisała o tym na swojej stronie i pewnie tam to przeczytałaś - dla mnie to bzdura :wink:

A sygnowania UM3 nigdy nie widziałem, wiec pewnie to kiepsko widoczne KM3


  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 28 marca 2008, 08:11 
Offline
Zwykły forumowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 18 lipca 2007, 12:36
Posty: 259
Lokalizacja: Międzyrzec Podlaski
Nonie zupelnie u Gośki
Tekst pochodzi ze strony REDMOTORZ

Niniejszy tekst opracowany został na podstawie książki wydanej w ZSRR (wydawnictwo MASZGIZ) Historia sowieckich motocykli.

W 1935 roku do zakładów BMW na staż przybył delegat akademii Robotniczo-Chłopskiej Armii (RKKA) N.P. Serdiukow. W zakładach BMW przeszedł przez kolejne szczeble kariery zaczynając od młodszego mistrza kończąc na mistrzu cechu tłokowych silników lotniczych, doskonale przyswajając sobie przodującą wówczas niemiecką technologię. W 1940 roku z doskonałym świadectwem zawodowym wrócił do ZSRR.
W tym czasie trwała już II Wojna Światowa. Dla dowództwa Armii Czerwonej nie było tajemnicą, że zmotoryzowany Wermacht używał motocykli różnych marek, w tym również BMW R-71, którego prototypem był model R-16. Podobnych maszyn wtedy u nas nie było..
Z nastaniem 1940 roku zwołano naradę motocyklowych specjalistów wojskowych i cywilnych wraz z przedstawicielami zakładów produkcyjnych. Od nich armia chciała uzyskać masową produkcję R-71, a zadanie realizacji tego projektu otrzymał N.P. Serdiukow.
Do produkcji tego motocykla w moskiewskich zakładach - ISKRA - powołane zostało Biuro Konstrukcyjne pod kierownictwem Serdiukowa. Dokumentacji technicznej do motocykla nie było. Otrzymane od Niemców wzory należało rozebrać na części, dokładnie zwymiarować, samemu dobrać pasowania, dobrać materiały na części i opracować ich obróbkę cieplną i ani na jotę (takie było polecenie dowództwa) nie odstępować od wymiarów pierwowzoru ani jego jakości. Słowem - zrobić wszystko swoimi siłami i niczego nie zmieniać. Kolektyw Serdiukowa zrealizował to zadanie, chociaż trudności i wyzwania były niemałe.
Na przykład rama BMW była skonstruowana z rur o zmiennym przekroju - elipsa przechodziła w okrąg. Naszym hutom przyszło zmierzyć się z nową dla nich technologią produkcji rur. Z technologicznego punktu widzenia nowinką stały się skomplikowane odlewy z aluminium karteru silnika i skrzyni biegów. Wówczas w sowieckiej technologii wytwarzania silników królowało żeliwo, a deficytowy glin otrzymywały wyłącznie zakłady lotnicze. A przednie zawieszenie teleskopowe z hydraulicznymi amortyzatorami? Potrzebowało ono wysokiej jakości i czystości obróbki na dużej długości. Dodatkowo zespół kół zębatych tylnej przekładni w systemie Gleasona mógł być wykonany w tym czasie wyłącznie przez dwa zakłady w kraju - to jest ZIS i GAZ.
Montaż M-72 rozpoczął w sierpniu 1941 roku Moskiewski Zakład Motocyklowy (Moskiewskij Wielozawod). Silniki wykonywał ZIS, skrzynie biegów KIM, wózki boczne GAZ, lampy wykonywano w Kirżacze a instalacje elektryczne w zakładzie ATE-1.
Charakterystyka M-72 tamtych czasów była następująca: dwucylindrowy silnik w układzie przeciwsobnym miał pojemność 746 cm3. Przy stopniu sprężania 5.5 rozwijał maksymalną moc 22 KM. Przeciwsobne położenie cylindrów silnika zapewniało nie tylko jego równomierną pracę, lecz również nisko położony środek ciężkości. W M-72 był on położony na wysokości 592 mm (dla przykładu: w motocyklu IŻ-350 o 39 mm wyżej!). Co prawda wystające na boki cylindry podczas jazdy po drogach gruntowych czasem zawadzały
o gałęzie i korzenie drzew i uniemożliwiały kierowcy wrzucenie nogi do przodu jako trzeciego punktu podparcia. Również znaczna szerokość maszyny (między głowicami 603 mm) przeszkadzała podczas jazdy bez wózka ze względu na mały kąt pochylenia motocykla w zakrętach.
Wszystkie urządzenia pomocnicze (przerywacz, pompa olejowa, prądnica) napędzane były kołami zębatymi, żeliwne cylindry pokryto antykorozyjnym, żaroodpornym, czarnym lakierem, a jako korbowodowe łożyska wału zastosowano łożyska rolkowe. Korbowody łożyskowane były osobno, dlatego lewy cylinder przesunięty był do przodu o 39.2 mm względem prawego. Dla zmniejszenia długości karteru silnika i, rzecz jasna, jego masy (ze skrzynią biegów ważył on 75 kg) wał korbowy M-72, tak, jak i wał u jego protoplasty BMW R-71 wykonany był jako podparty w dwóch miejscach, a jego środkowa część miała grubość 18 mm. Przy forsownej jeździe, kiedy wzrastały obciążenia mechanizmu korbowego zdarzały się awarie polegające na pękaniu tej części wału mimo, że wykonana ona była z wysokojakościowej stali.
Motocykl M-72 miał również i swoje wady i kaprysy. I tak opóźnienie zapłonu cały czas pozostawało ręczne, dwa gaźniki trudno było wyregulować na synchroniczną pracę a siatkowy filtr powietrza niedostatecznie chronił silnik przed drobinami kurzu, co powodowało szybkie zużywanie się zespołu tłok-cylinder. Nieudana okazała się konstrukcja szprych i pękanie ich nie było wcale rzadkim zjawiskiem.
Skrzynia biegów była 4-biegowa z nożnym mechanizmem przełączania biegów. Napęd na tylne koło wałem kardana, rama podwójna. Prędkość maksymalna dla solówki - 110km/h, z wózkiem 90km/h. Zużycie paliwa bez wózka 6l/100km. Z wózkiem 8.5 l/100km.
Jak solówka jechała ulicą, silnik jej ledwie - szeptał, pracował na na niskich obrotach miękko i płynnie. I tylko z wózkiem motocykl zaczynał głośno pracować. Niski stopień sprężania, układ dolnozaworowy, szerokie fazy rozrządu i dobra elastyczność silnika były tego właśnie przyczyną.
M-72 cieszył się dobrą reputacją - za doskonały silnik, miękkie zawieszenie, wysoką niezawodność i duże przebiegi międzyremontowe. Maszyna była więc marzeniem wielu motocyklistów naszego kraju i ... niedostępną dla przeciętnego użytkownika. Motocykle otrzymywało przede wszystkim wojsko, milicja, niektóre organizacje i dopiero w 1954 władza zezwoliła na ich sprzedaż przeciętnemu obywatelowi Kraju Rad.
Jak rozpoczęła się wojna (uwaga REDMOTORZ: Sowieci uważają, że wojna zaczęła się od ataku Niemców na ZSRR), Moskiewski Wielozawod - MB3 (który w międzyczasie zmienił nazwę na Moskiewski Motozawod - MM3) wypuścił krótką partię M-72 i został ewakuowany do Irbitu. Oprócz moskiewskiej fabryki wytwarzanie motocykli rozpoczęto również w Charkowie (zakłady - Sierp i Młot). Leningradzie (Czerwony Październik) i zakład - Czerwona Etna, nazwany Gorkowskim Motocyklowym Zakładem (w Gorki). Znaczących różnic w poszczególnych modelach nie było.
Biuro konstrukcyjne również ewakuowano z Moskwy do Irbitu. Kierował nim Aleksander Minowicz Fiodorow, w skład wchodzili konstruktorzy I.I. Okuniew, N.A. Kukin, W.W. Biekman, wśród kontrolujących (sprawdzających?) byli S.I. Karzinkin, B.W. Zefirow.
W 1941 roku wskutek braku aluminium zakład w Irbicie zaczął wykonywać kartery silników i skrzyń biegów z żeliwa. W 1946 zakład wprowadził dwutarczowe sprzęgło w miejsce jednotarczowego. Później na skutek praktycznych doświadczeń zmieniono przełożenie w głównej przekładni z 3.89 na 4.62. W rezultacie - mniejsza prędkość maksymalna i większe zużycie paliwa, ale za to lepsze własności w trudnym terenie. W 1948 roku w tylnej części ramy zaczęto wspawywać wzmocnienia, a rok wcześniej zmieniono średnicę sworznia tłokowego z 18 mm na 21mm. W 1949 roku zakład wprowadził dwustopniowy filtr powietrza - siatkowy i olejowo-inercyjny, bardziej wydajny, niż wcześniejszy siatkowy. W 1950 roku zmiast regulatora RR-1 motocykle wyposażano w regulator RR-31. W 1952 roku wprowadzono zamiast prądnicy G-11 prądnicę G-11A. Przez szereg lat produkcji motocykla nie zmieniała się konstrukcja gaźnika K-37, rozmiar opon (3.75-19) i szereg innych cech.
W 1951 roku produkcję modelu M-72 rozpoczął Kijowski Zakład Motocyklowy - KM3.


 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 28 marca 2008, 19:23 
A Gośka pisała swój tekst na podstawie tego z REDMOTORZ wiec jedno i to samo, powiem tak dla mnie połowa tego tekstu to ściema i dużą ilością informacji w nim zawartych nie zgadzam się.

A w co Ty chesz wierzyć ..... wybór należy do Ciebie :wink:


  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 8 kwietnia 2008, 11:30 
Offline
Zwykły forumowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 18 lipca 2007, 12:36
Posty: 259
Lokalizacja: Międzyrzec Podlaski
Weteryniarze :D spią nic sie nie dzieje.w dziale wteran.............

A wracajac do tematu.........niby opis jest z powaznej....literatury
no ale ruskiej.................a to tez daje do myslenia..........a moze nawet nic...


 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 8 kwietnia 2008, 16:31 
dzidek napisał(a):
Weteryniarze :D spią nic sie nie dzieje.w dziale wteran.............

A wracajac do tematu.........niby opis jest z powaznej....literatury
no ale ruskiej.................a to tez daje do myslenia..........a moze nawet nic...


No właśnie niby poważnej, bo różnie to z nią bywa.
Wiesz w Rosji było tak, że niektórych rzeczy nie można było publikować a dla zaspokojenia ciekawości ludzi pisało się "głupoty".
Jeśli chodzi o ten blok żeliwny to powiem tak: zobaczę to uwiężę.


  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 63 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB  © 2000, 2007 phpBB Group www.forumimages.co.uk
EkipaUsuń ciasteczka • Strefa czasowa: UTC + 1
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL